MagicSchool.it

[E.Nigma]

volevo migliorare il back palm con le carte..per adesso mi riesce bene con un'unica carta ma non sono ancora capace di rigirarla da dietro al palmo al palmo mentre si gira la mano...non mi riesce bene anzi per niente bene...qualcuno mi può aiutare e dare qualche consiglio?..in più vorrei chiedere che accorgimenti bisogna tenere conto quando le carte sono più di una come un piccolo mazzetto...ogni tanto mi ci metto ma le carte esercitano una forza elastica notevole da contenere con le dita sugli angoli...poi al momento di farle apparire non riesco a farle uscire tutte composte a ventaglio...qualcuno mi aiuta?..per adesso mi sono allenato se vogliamo al primo step con una carta senza cambiare dorso..su questo ho un buon controllo...è sul resto che dovrei migliorare...

[ruben]

Passa la carta piu volte sotto una matita o penna ogni tanto girandola. In pratica metti la carta sotto di essa mantenendo ferma la matita e tendndola premuta sulla carta mentre da un angolo della carta la tiri con forrza verso su.
Certi applicano un minuscolo tagliuzzetto con lama lungo il verticale al centro di dietro la carta.
Il metodo cardini e difficoltoso per prima ci vuole tempo, ma non mi piace per il motivo che la carta non sivede intera. Il metodo che ho appilcato io molti anni fa e di tenere la carta piu verso le punta cosi l'apparizione accade alle punta delle dita mostrando piu della carta.
Io facevo con i guanti e usavo il metodo di Ganson.

[E.Nigma]

grazie di avermi risposto....ma guarda io non ho assolutamente nessun problema con una carta...ci gioco tranquillamente anche se non è arrotondata...diciamo che ho fatto mio quel movimento....quindi dai la fase del piegare prima la carta l'ho passata da un po'(:.....ecco non ho assolutamente capito cosa intendi con metodo cardini e Ganson.....ti dispiacerebbe spiegarmi?...nessun consiglio per avere più manualità con un mazzetto?e per farla passare da dietro al palmo a davanti il palmo?

[ruben]

E difficile spiegare in dettagli con lo scritto senza almeno delle foto. Consideriamo che la carta al suo centro e un asse come un pivot
appogiata al centro giuntura dal indice e mignolo, l'aiuto avviene con il dito pollice che nel tuo caso aggisce come morsa-in un instante agrappando la carta che si gira intoro al suo assenello stesso tempo il pugno della mano si stringe spingendo la carta dietro il palmo. Non so quanto avanzato sei tantomeno ho visto quello che puoi fare,ritorniamo a prima se non c'è un vid o pics e difficile spiegare certi dettagli.
Cardini la carta-e le manteneva al centro come ho spiegato e quando effettuava l'apparizione la carta appariva piutosto nel palmo con il dito pollice coprendo la parte di semicentro. Questo e lo standard apparizione delle carte.
E a mae non piace cosi quando ho formulato una diversa presa studiando con il Ganson mi resi conto che volevo dare piu al publico quindi invece di mettere la crta-carte al centro sull'asse del indice e mignolo mantengo le carte piu verso fuori centro quasi verso l'orlo. L'apparizione delle carte e molto piu rapido e si vede la crta quasi intera.

[E.Nigma]

si capisco che è difficile spiegare a parole...il metodo cardini che mi hai descritto non piace neanche a me....anche io la faccio uscire più in avanti con il pollicesui 3/4 della carta e poggio l'indice sul lato alto della carta(il lato che guarda in su).....per far apparire un mazzetto o girarsi la carta da un palmo ad un altro non mi sai dire nulla?

[Merlo]

Ciao E.Nigma!

Per passare dal back al front palm (e viceversa) comincia ad allenarti sempre con tre quattro carte. Riuscire a fare il pivot con più carte è molto più difficile rispetto a quello con singola carta. Cerca di dosare la giusta forza dell'indice e del mignolo che devono tenere ben salde le carte. Se puoi evita di utilizzare il pollice quando fai il pivot (in pratica il movimento lo farai "pinzando" le carte con indice e pollice e facendole girare con medio e anulare).
Sulla "visibilità" della produzione di Cardini concordo con ruben ma non la metterei comunque da parte. Ricorda che ti offre la possibilità di stare coperto (la carta appena prodotta va a coprire automaticamente gli angoli delle carte in back palm). Poi, certo, è questione di gusti, di stile personale, etc. Io proverei a studiare entrambi i metodi ...

Emmanuel

[E.Nigma]

ciao!!
mi stavo già allenando un po' con più carte e le tengo meglio....ancora non riesco a farle apparire belle composte in un ventaglio...mi escono fuori tutte storte e orribili da vedere....però almeno escono fuori velocemente...vabbè pian piano.........o mi sono spiegato male o ho capito male quello che mi state dicendo...io intendevo farla passare avanti e indietro girando la mano verso lo spettatore per dare l'illusione che la mano sia vuota.....non riesco proprio a passarla davanti al palmo metre giro la mano.....mi scuso per essermi spiegato male........curiosità..è possibile fare apparire una carta alla volta?...mi sfugge il come....stamattina ci ho provato ma o tutte o niente..........grazie dei consigli intanto(:

[E.Nigma]

adesso mi sto allenando con il pivot..piano piano la tecnica la inizio a padroneggiare...solo che mi sfuggono le angolazioni per non far vedere la carta/le carte...qualcuno mi sa aiutare?

[E.Nigma]

piano piano questa carta si vede sempre di meno...ho una perplessità...voi come risolvete il problema del rumore?io ho la sensazione che si senta troppo lo strusciare della carta sulle dita....rinnovo la domanda riguardo alla prospettiva di esecuzione....

[E.Nigma]

modificato il titolo secondo nuova richista....adesso il passaggio viene bene e fluido...sto lavorando per non far vedere gli angoli delle carte ripassando in back palm...riesce davvero un poco difficile...voi avreste qualche accorgimento particolare oppure suggerite pratica pratica pratica e se avanza tempo ancora pratica?

[Gabriel]

Io aggiungo anche un po di pratica...

Gli stratagemmi non sono molti e dipende molto anche dalla conformazione della tua mano e dai movimenti che fai quando effettui il pivot.
Es. Se fai un passaggio da front a back palm con la mano destra (nella maniera classica) il movimento del braccio seguirà una traiettoria circolare e in senzo orario e per il back - front il contrario.
Questo è solo un piccolo esempio ma ti fa capire che quando cambi posizione degli angoli possono essere visti nel movimento e quindi bisogna coprirli in qualche modo. Poi dipende anche a cosa ti serve questo pivot; io personalmente non lo uso come effetto in se e per se ma la uso come utility move.
Se invece per angoli esposti intendi quelli che ci sono a "mossa" completata allora devi rivedere la tecnica. Io mi aiuto con in palmo per spostare la carta più indietro e se necessario uso il possice per apportare modifiche in caso di errori. Poi se proprio succede durante una performance se hai le carte giuste e mantieni il movimento nessuno noterà nulla.

Se hai altri dubbi non esitare a contattarmi; sono a completa disposizione.

[Giovanni B.]

continua così
per quanto riguarda il rumore non devi penarti... cioè, spero tu lo faccia con musica a palla sul palco

L'accorgimento che ti do è quello di iniziare con un ampio (non troppo) movimento del braccio e poi di pivot della mano, aiuta a mascherare.

Le carte usa quelle color carne, come le Bee rosse (ottime)
Poi quando avrai le carte da manipolazione, se ti sei allenato con le Bee noterai che avrai una forza di pinza della madonna (non scherzo, lo back-palmi tutto).

Il segreto sta nel cominciare a fare il pivot nel momento giusto, qual è il momento giusto?
Quello lo scopri con la pratica facendo le cose a moviola con Bruno Pizzul accanto

[E.Nigma]

Io aggiungo anche un po di pratica...

Gli stratagemmi non sono molti e dipende molto anche dalla conformazione della tua mano e dai movimenti che fai quando effettui il pivot.
Es. Se fai un passaggio da front a back palm con la mano destra (nella maniera classica) il movimento del braccio seguirà una traiettoria circolare e in senzo orario e per il back - front il contrario.
Questo è solo un piccolo esempio ma ti fa capire che quando cambi posizione degli angoli possono essere visti nel movimento e quindi bisogna coprirli in qualche modo. Poi dipende anche a cosa ti serve questo pivot; io personalmente non lo uso come effetto in se e per se ma la uso come utility move.
Se invece per angoli esposti intendi quelli che ci sono a "mossa" completata allora devi rivedere la tecnica. Io mi aiuto con in palmo per spostare la carta più indietro e se necessario uso il possice per apportare modifiche in caso di errori. Poi se proprio succede durante una performance se hai le carte giuste e mantieni il movimento nessuno noterà nulla.

Se hai altri dubbi non esitare a contattarmi; sono a completa disposizione.

per fortuna la mia mano non è così indisposta...magari mezzo centimetro di più a dito mi garbava...il prossimo step oltre a perfezionarla dato che sono riuscito ad eseguirla in maniera decente da 2 giorni sarà badare alla prospettiva dato che la vedo rischiosa senza i minimi accorgimenti...guarda come suggerisce Jeff McBride resisterò alla tentazione se non per arricchire un gioco o quando riuscirò a fare una mia routine di manipolazione...del resto è un movimento così bello che va sfruttato non fine a se stesso....grazie mille dei consigli Gabriel (:...mi allenerò ancora e faccio sapere come va...

[E.Nigma]

continua così
per quanto riguarda il rumore non devi penarti... cioè, spero tu lo faccia con musica a palla sul palco

L'accorgimento che ti do è quello di iniziare con un ampio (non troppo) movimento del braccio e poi di pivot della mano, aiuta a mascherare.

Le carte usa quelle color carne, come le Bee rosse (ottime)
Poi quando avrai le carte da manipolazione, se ti sei allenato con le Bee noterai che avrai una forza di pinza della madonna (non scherzo, lo back-palmi tutto).

Il segreto sta nel cominciare a fare il pivot nel momento giusto, qual è il momento giusto?
Quello lo scopri con la pratica facendo le cose a moviola con Bruno Pizzul accanto

per adesso niente palco ma non vedo l'ora...intanto mi alleno..il fatto è che sono un perfezionista dentro quindi mi dà profondamente fastidio quando una cosa non mi soddisfa..il rumore durante l'esecuzione è una di queste...però se è inevitabile starò attento che ci siano sufficienti rumori di simile lunghezza d'onda(casino o brusio generale) che sfruttino le cattive proprietà di ricezione dell'orecchio umano riguardo uguali/simili lunghezze d'onda(troppe pippe mentali)...grazie della dritta delle Bee..appena mi capita e si riassorbe l'acido lattico le acquisto..ma scusa quali sono le carte da manipolazione?(Bicycle)?
appena faccio progressi faccio sapere....grazie a tutti dell'aiuto!!!

[Giovanni B.]

Le carte da manipolazione sono un particolare tipo di carte che hanno la particolarità di far risparmiare sino al 25% di spessore in meno
Prendi una Bicycle vecchia e strappala.
Fallo davvero!
Per la conoscenza questo ed altro
Noterai che la carta è formata da degli strati di carta fine incollati da sottilissimi veli di colla.

Questo rende la carta più dura, per questo si usa solitamente quella tecnica di "snervatura" della carta con la biro BIC, rendendola più soffice.

Le carte da manipolazione, invece, sono un unico fogliettino sottilissimo di carta col dorso color carne (se le metti di dorso controluce riesci anche a vedere i semi attraverso, per farti capire quanto sia sottile )

Ti dico anche un suggerimento che mi fu dato verso gli inizi da Davide Costi (così diamo i meriti), però poi personalmente non mi è piaciuto, ti spiego il motivo.
Prendeva le Bicycle, toglieva quel leggerissimo strato di dorso lasciando il cartoncino grigio e poi le snervava, così facendo su larga scala toglieva un pochino di spessore dal mazzo da manipolazione.
Il problema che ho riscontrato è che poi il "nuovo dorso scoperto" catturava facilmente polvere e sporco, rendendo le carte difficili da utilizzare per produzioni di ventagli o altre fioriture.

Io tutt'ora mi alleno con le Bee, sono semplicemente fantastiche, anche perché la loro nervatura quando sono vecchie tende proprio a piegarle verso il centro del dorso da lati lunghi!
Inoltre boicotto qualsiasi tipo di stearato di zinco con il borotalco.... costo zero, uso lo stesso mazzo da 2 anni oramai.

Ti consiglio inoltre di correre a vedere questo post

http://www.magicschool.eu/forum/viewtop ... =46&t=2351

Gabriel ha postato un fantastico metodo per creare una pressa per carte, cosa che ti ritornerà utilissima!